Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

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Conseils démarches litiges : Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

Invité

Bonjour
Ma maison a 3 ans, le carrelage est décollé, fissuré et les joints sont abîmés.
Ce carrelage a été scellé sur une chape et la garantie décennale fonctionne.
L'expert propose le remplacement de 11 m de carrelage devant la porte d'entrée dans une pièce qui fait au total 60 m.
Les 11m sont vraiment décollés et sur les autres 49 m, une vingtaine de carreaux sonnent creux.
L'expert dit qu'un carreau qui sonne creux ne signifie pas qu'il est décollé et, de ce fait, ne nécessite pas son remplacement. Pouvez-vous svp me le confirmer ?
La partie très endommagée (11 m) a déjà été recollée quelques jours après la pose (3 ans).
Les carreaux remplacés ont été conservés. Dessous, il y a une épaisseur de plusieurs mm de mortier de la chape.
Il me semble que ce n'est pas un problème de collage mais plutôt de la chape qui ressemble plus à du sable qu'à du mortier.
Malgré mon insistance, l'expert ne propose pas de vérifier le dosage de cette chape.
Par contre, il donne aucune explication sur le fait que des carreaux déjà recollés sont à nouveau décollés.
Dernier point : l'expert propose le remplacement des 11 m, mais ce carrelage n'étant plus disponible, mettre un autre carrelage.
Je vais donc avoir une pièce à vivre de 60 m avec deux carrelages différents.
Est-ce que je dois accepter ça ? Merci pour vos conseils.

16 décembre 2009 à 09:22

Forum questions litiges 1

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

Invité

Bonjour. Pour Bricovidéo :
je pense qu'il serait utile de publier cette question également sur la rubrique "carrelage" pour avoir des avis techniques. Merci, MD
Réponse de Bricovidéo :
Bonjour,
Comme vous le préconisez, nous dupliquons cette question dans le forum sols et carrelages.
Cordialement, Roland, modérateur du forum litiges travaux.

17 décembre 2009 à 08:45

Forum questions litiges 2

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

Invité

Bonsoir,
Sur le plan technique je peux vous dire que votre expert est incompétent, 2 carrelages différents et quoi encore, il est évident que la chape n'est pas bonne, et si un carrelage sonne creux c'est qu'il est mal collé.
Pour le reste je passe la parole à MD car je ne suis pas juriste.

17 décembre 2009 à 21:58

Forum questions litiges 3

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

Marie
Membre inscrit

6 115 messages

Un carreau bien posé ne sonne pas creux. Il y a un problème, c'est net. Il travaille pour qui, votre expert ? On dirait qu'il essaie de calmer le jeu pour ne pas se mouiller, vous seriez trop bon d'accepter sans discuter.
Pourriez-vous ajouter des photos de la partie visible de la chape ? D'autres plus qualifiés que moi pourraient vous informer à ce sujet. Merci et bon courage.

Forum questions litiges 4

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

MJD
Membre inscrit

846 messages

Bonjour
Je suppose que vous n'avez pas souscrit d'assurance "dommages/ouvrages" qui aurait grandement facilité le règlement de votre litige.
En effet, s'il y a eu plusieurs contrats d'entreprises (intervention de plusieurs artisans indépendants) la recherche des responsabilités risque d'allonger considérablement l'affaire.
Ceci dit, l'expert que vous avez vu est celui qui a été commissionné par la compagnie d'assurances qui couvre la responsabilité en garantie décennale de votre constructeur.
Bien entendu, il faut refuser sa proposition qui doit être sous-estimée (on ne tue pas celui qui vous nourrit...).
Il faut donc vous faire assister par un expert indépendant que vous choisissez (expert judiciaire) ou mieux par un contre-expert (c'est souvent un cabinet d'architectes spécialisés ou un cabinet d'ingénieurs).
Renseignez-vous auprès du greffe du tribunal dont votre domicile dépend pour avoir la liste des experts judiciaires ou auprès de l'ordre des architectes de votre région pour avoir la liste des architectes contre-experts. Cordialement,

18 décembre 2009 à 10:45

Forum questions litiges 5

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

MJD
Membre inscrit

846 messages

Bonjour
En complément à la réponse 2.
Le problème des experts, dits "indépendants " est le suivant :
1/ Ils sont commis par la compagnie d'assurances. Donc, bien qu'"indépendants", ils sont tenus de préserver les intérêts de l'assureur. De plus, comme je l'ai déjà dit, "on ne tue pas celui qui vous nourrit".
2/ Les experts sont très mal payés par les assureurs. Aussi, sont-ils conduits à faire de l'abattage pour régler le dossier dans le cadre de la somme forfaitaire qui leur est attribuée. Il s'ensuit que l'expertise n'est pas toujours correctement effectuée et l'indemnisation proposée sous-estimée.
3/ Pour être un bon expert, il faut bien entendu une très bonne formation dans la spécialité, mais également une solide expérience de terrain. Or, étant mal payés, les experts confirmés ne se "bousculent pas au portillon".
Les assureurs recrutent alors des gens moins bien formés et surtout manquant d'expériences de terrain.
Conclusion : mais qui s'étonnerait du comportement des assureurs qui, dès lors qu'il faut indemniser, "ont plus d'oursins dans les poches que les Écossais" !
Cordialement,

18 décembre 2009 à 14:26

Forum questions litiges 6

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

Invité

Bonjour et merci à tous pour vos précieux conseils.
Petite précision, je suis passé par un constructeur de maison clés en main.
Le carreleur a été choisi par ce constructeur.
Au moment de l'expertise, le carreleur était absent (je ne connais pas la raison).
J'aurais voulu savoir s'il partageait la méthode de réparation proposée par l'expert ?
Aujourd'hui, je voudrais, malgré que l'expertise soit faite, rencontrer ce carreleur pour avoir son avis, mais il semble que le constructeur mette toute sa bonne volonté pour que ça ne se fasse pas.
Cordialement et encore merci.
Voici les photos :
Pour agrandir les images, cliquez dessus.

18 décembre 2009 à 16:43

Forum questions litiges 7

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

Marie
Membre inscrit

6 115 messages

Bonjour, je me doutais bien de ce que je lis là à propos des experts.
Ne signez rien, en tout cas. Le carreleur est soit incompétent, soit pas trop fier de lui.
Courage, revenez sur le forum quand vous n'aurez pas le moral. Nous pensons bien à vous.

18 décembre 2009 à 21:43

Forum questions litiges 8

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

Invité

Bonsoir,
ne tuons pas le carreleur ! Il n'y est peut être pour rien car si la chape a été faite par une société spécialisée, c'est elle qui porte les torts. J'aimerais savoir combien gagne un expert à titre indicatif ?

20 décembre 2009 à 02:34

Forum questions litiges 9

Carrelage décollé et fendu 3 ans après la pose

MJD
Membre inscrit

846 messages

Bonjour. Pour internaute 8 :
Je pencherais pour votre avis, mais seulement pour ce qui concerne les fissures.
En effet, parmi les expertises dont j'ai eu à connaître et concernant ce problème, dans une majorité de cas les fissures ont été imputées à des désordres de la chape, désordres provoqués dans certains cas par des mouvements de structures, dans d'autres par une mauvaise réalisation de la chape. Cordialement.

21 décembre 2009 à 16:30

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