Litige sur devis travaux de plomberie
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Litiges factures travaux : Litige sur devis travaux de plomberie
Invité
Bonjour, je viens de créer une micro entreprise de plomberie. Nous avons fait un devis au mois de décembre 2007 pour l'un de nos clients (avec descriptif des articles posés, main d'oeuvre, matériels nécessaires) et notre client a demandé un prêt à la banque pour les travaux.
Suite au déblocage des fonds, nous avons pu commencer le chantier en mars, et acheter les divers appareils en mai 2008. Le problème (le devis n'a pas été signé) notre client trouve que l'on a exagéré sur nos tarifs, et veut nous faire baisser le devis ? En a t-il le droit ? Comment m'y prendre ? Merci de me répondre au plus vite, nous sommes menacés de recours en justice.
Suite au déblocage des fonds, nous avons pu commencer le chantier en mars, et acheter les divers appareils en mai 2008. Le problème (le devis n'a pas été signé) notre client trouve que l'on a exagéré sur nos tarifs, et veut nous faire baisser le devis ? En a t-il le droit ? Comment m'y prendre ? Merci de me répondre au plus vite, nous sommes menacés de recours en justice.
24 juin 2008 à 17:46
Démarches juridique litiges 1
Invité
Litige sur devis travaux de plomberie
Invité
Bonjour,
Vous avez commencé un chantier sans accord signé et apparemment sans acompte.
vous êtes fautif pour une grande part.
Discutez avec votre client et voyez sa proposition.
G.B.
Vous avez commencé un chantier sans accord signé et apparemment sans acompte.
vous êtes fautif pour une grande part.
Discutez avec votre client et voyez sa proposition.
G.B.
25 juin 2008 à 01:57
Démarches juridique litiges 2
Invité
Litige sur devis travaux de plomberie
Invité
Bonjour,
C'est effectivement un problème d'avoir commencé ces travaux sans l'acceptation du devis, matérialisé par sa signature.
Je m'interroge quand même sur l'état d'esprit de votre client. Il a demandé et obtenu son financement avec votre devis. Ensuite, je suppose qu'il vous a versé un acompte (au moins) pour l'achat des appareils. Pendant ces 6 mois, il n'a jamais fait allusion au fait que vos tarifs étaient exagérés ? Et maintenant il veut vous faire baisser vos tarifs ! Ce que vous ne dites pas, c'est pourquoi il vous attaque en justice, car après tout, son silence de plusieurs mois est plutôt assimilable à un accord tacite ?
En tant que micro entreprise, vous avez probablement adhéré à une AGE ou à un CGA (centres de gestion)? Ces centres ont très souvent un volet juridique et pourront efficacement vous aider si vous avez à faire à un client "mauvais coucheur". Je vous souhaite de résoudre ce souci, car pour un démarrage de société c'est vraiment un coup dur !
Cordialement.
JF
C'est effectivement un problème d'avoir commencé ces travaux sans l'acceptation du devis, matérialisé par sa signature.
Je m'interroge quand même sur l'état d'esprit de votre client. Il a demandé et obtenu son financement avec votre devis. Ensuite, je suppose qu'il vous a versé un acompte (au moins) pour l'achat des appareils. Pendant ces 6 mois, il n'a jamais fait allusion au fait que vos tarifs étaient exagérés ? Et maintenant il veut vous faire baisser vos tarifs ! Ce que vous ne dites pas, c'est pourquoi il vous attaque en justice, car après tout, son silence de plusieurs mois est plutôt assimilable à un accord tacite ?
En tant que micro entreprise, vous avez probablement adhéré à une AGE ou à un CGA (centres de gestion)? Ces centres ont très souvent un volet juridique et pourront efficacement vous aider si vous avez à faire à un client "mauvais coucheur". Je vous souhaite de résoudre ce souci, car pour un démarrage de société c'est vraiment un coup dur !
Cordialement.
JF
25 juin 2008 à 01:57
Démarches juridique litiges 3
Invité
Litige sur devis travaux de plomberie
Invité
Bonjour, j'apporte quelques précisions : nous avons demandé une avance de démarrage, puis demandé pour l'achat des appareils, ce qui correspond à 50% du devis.
Il n'a jamais contesté notre devis, jusqu'à l'achat des appareils : en parallèle il a demandé une proformat à notre fournisseur d'où les prix plus bas que notre devis (nous avons pris une marge). Il veut qu'on lui mette par exemple un WC à 100 euros puisqu'on a facturé 100 euros. En fait, il est trop juste au niveau finances, il nous a fait modifier notre devis, en enlevant une cabine de douche pour récupérer des sous pour installer autre chose (bien sûr nous sommes passés par la banque pour cette opération).
Il veut nous mettre devant la justice pour tarif abusif, travaux inesthétiques. En fait il s'agit de rénovation, on a dû refaire toute l'installation de plomberie, mais ce monsieur ne voulait pas de tuyaux à l'intérieur de la maison ni cassé le carrelage : donc on a fait extérieur, avec son accord oral, et cela ne lui convient plus.
Nous sommes trois corps de métiers à avoir de gros soucis, dont deux ont arrêté le chantier.
Alors que faire ? J'ai demandé une confrontation pour que l'on puisse mettre les choses au net. Donnez-moi svp des conseils. Merci.
Il n'a jamais contesté notre devis, jusqu'à l'achat des appareils : en parallèle il a demandé une proformat à notre fournisseur d'où les prix plus bas que notre devis (nous avons pris une marge). Il veut qu'on lui mette par exemple un WC à 100 euros puisqu'on a facturé 100 euros. En fait, il est trop juste au niveau finances, il nous a fait modifier notre devis, en enlevant une cabine de douche pour récupérer des sous pour installer autre chose (bien sûr nous sommes passés par la banque pour cette opération).
Il veut nous mettre devant la justice pour tarif abusif, travaux inesthétiques. En fait il s'agit de rénovation, on a dû refaire toute l'installation de plomberie, mais ce monsieur ne voulait pas de tuyaux à l'intérieur de la maison ni cassé le carrelage : donc on a fait extérieur, avec son accord oral, et cela ne lui convient plus.
Nous sommes trois corps de métiers à avoir de gros soucis, dont deux ont arrêté le chantier.
Alors que faire ? J'ai demandé une confrontation pour que l'on puisse mettre les choses au net. Donnez-moi svp des conseils. Merci.
26 juin 2008 à 13:41
Démarches juridique litiges 4
Invité
Litige sur devis travaux de plomberie
Invité
Bonjour,
Même s'il y a une faute de procédure de votre part au début (vous n'avez pas cosigné le devis avant de débuter les travaux) je pense que vous êtes devant le cas d'une personne "mal tournée", car tout son comportement précédent équivalait à un accord "tacite", et le coup de la facture proforma est révélateur de sa méconnaissance du monde professionnel (je dirais vulgairement qu'il est fait pour exploiter des gens au black). Il ne peut désormais qu'abuser de votre situation. Il faudra probablement une action en justice "musclée" à défaut de son retour à la raison. Si vous n'adhérez pas à une AGE ou à un CGA, et si vous n'avez pas de protection juridique (ce qui est un peu risqué dans le cas d'une (micro) entreprise, vous auriez sans doute intéret à vous rapprocher des 2 corps de métiers qui ont le même souci que vous, pour harmoniser vos démarches.
Cordialement. JF
Même s'il y a une faute de procédure de votre part au début (vous n'avez pas cosigné le devis avant de débuter les travaux) je pense que vous êtes devant le cas d'une personne "mal tournée", car tout son comportement précédent équivalait à un accord "tacite", et le coup de la facture proforma est révélateur de sa méconnaissance du monde professionnel (je dirais vulgairement qu'il est fait pour exploiter des gens au black). Il ne peut désormais qu'abuser de votre situation. Il faudra probablement une action en justice "musclée" à défaut de son retour à la raison. Si vous n'adhérez pas à une AGE ou à un CGA, et si vous n'avez pas de protection juridique (ce qui est un peu risqué dans le cas d'une (micro) entreprise, vous auriez sans doute intéret à vous rapprocher des 2 corps de métiers qui ont le même souci que vous, pour harmoniser vos démarches.
Cordialement. JF
Démarches juridique litiges 5
Invité
Litige sur devis travaux de plomberie
Invité
Bonjour. Nous avons connu le même souci avec un "gros" client pour qui nous avions établi un devis denviron 500.000 (!), devis qu'il a présenté à sa banque pour obtenir son prêt.
Ensuite il nous a tellement harcelé que nous avons baissé les prix au maximum de ce que nous pouvions faire.
En final, il a escroqué sa banque de près de 130.000 (différence entre le montant du devis présenté pour l'obtention du permis et le définitif).
Il me semble quà partir du moment où le propriétaire a présenté le devis à sa banque, cela équivaut à une signature par les deux parties
Le mieux, c'est donc d'envoyer un courrier RAR au client en lui rappelant les dates du devis et du début de chantier, les montants, le délai, lacompte, etc. et lui signifier qu'il vous semble malhonnête qu'il conteste le montant du devis initial maintenant que le prêt a été accordé par son organisme de crédit (ça fait toujours peur de savoir que vous pourriez avertir sa banque !).
Si l'acompte a été versé, continuez les travaux jusqu'à présentation de votre première situation.
Pour plus d'info, contactez la CAPEB : c'est payant (de mémoire environ 100-150 par an avec prélèvement mensuel possible). Ce sont des personnes absolument compétentes et vous pouvez suivre leurs consignes les yeux fermés. Voilà, bon courage !
Ensuite il nous a tellement harcelé que nous avons baissé les prix au maximum de ce que nous pouvions faire.
En final, il a escroqué sa banque de près de 130.000 (différence entre le montant du devis présenté pour l'obtention du permis et le définitif).
Il me semble quà partir du moment où le propriétaire a présenté le devis à sa banque, cela équivaut à une signature par les deux parties
Le mieux, c'est donc d'envoyer un courrier RAR au client en lui rappelant les dates du devis et du début de chantier, les montants, le délai, lacompte, etc. et lui signifier qu'il vous semble malhonnête qu'il conteste le montant du devis initial maintenant que le prêt a été accordé par son organisme de crédit (ça fait toujours peur de savoir que vous pourriez avertir sa banque !).
Si l'acompte a été versé, continuez les travaux jusqu'à présentation de votre première situation.
Pour plus d'info, contactez la CAPEB : c'est payant (de mémoire environ 100-150 par an avec prélèvement mensuel possible). Ce sont des personnes absolument compétentes et vous pouvez suivre leurs consignes les yeux fermés. Voilà, bon courage !
29 novembre 2008 à 03:08
