Modification devis est-ce légal
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Question Forum Litiges Travaux : Modification devis est-ce légal
Bonjour.
Je vais signer un devis pour le remplacement de fenêtres en bois.
J'ai bien précisé que le bois devait être non abouté. Mais je reçois un devis définitif avec chaque fenêtre en bois abouté.
L'artisan qui va faire les travaux et que j'ai revu récemment pour prendre les mesures définitives m'a bien précisé qu'il se contentait de rentrer les valeurs et que le logiciel lui mettait bois abouté systématiquement.
Mais pour autant, il prenait en compte le fait que je voulais du bois non abouté. D'ailleurs, dans le mail par lequel il m'a transmis le devis définitif, il m'indique bien que le bois sera non abouté.
Le commercial que j'avais vu m'avait aussi affirmé que sa société laissait le choix entre abouté ou non abouté. Mais même si ces deux personnes sont honnêtes, il peut très bien y avoir erreur de compréhension de la part du fournisseur et puisque j'aurai signé pour du bois abouté, je pense que je n'aurai aucun recours s'il arrive abouté.
Ma question est la suivante : puis-je mettre cette phrase sur le devis avant de signer :
"Lu et approuvé à condition que les carrelets en lamellé-collé multiplis soient non aboutés pour toutes les fenêtres et porte-fenêtres contrairement à ce qui est indiqué dans ce présent devis. Devis reçu avant exécution des travaux, bon pour accord."
Je modifie la phrase de fin que je suis censé recopier.
Est-ce légal ? Est-ce que ça aura du poids légalement s'il y a un problème ?
Par avance, merci pour une éventuelle réponse.
Je vais signer un devis pour le remplacement de fenêtres en bois.
J'ai bien précisé que le bois devait être non abouté. Mais je reçois un devis définitif avec chaque fenêtre en bois abouté.
L'artisan qui va faire les travaux et que j'ai revu récemment pour prendre les mesures définitives m'a bien précisé qu'il se contentait de rentrer les valeurs et que le logiciel lui mettait bois abouté systématiquement.
Mais pour autant, il prenait en compte le fait que je voulais du bois non abouté. D'ailleurs, dans le mail par lequel il m'a transmis le devis définitif, il m'indique bien que le bois sera non abouté.
Le commercial que j'avais vu m'avait aussi affirmé que sa société laissait le choix entre abouté ou non abouté. Mais même si ces deux personnes sont honnêtes, il peut très bien y avoir erreur de compréhension de la part du fournisseur et puisque j'aurai signé pour du bois abouté, je pense que je n'aurai aucun recours s'il arrive abouté.
Ma question est la suivante : puis-je mettre cette phrase sur le devis avant de signer :
"Lu et approuvé à condition que les carrelets en lamellé-collé multiplis soient non aboutés pour toutes les fenêtres et porte-fenêtres contrairement à ce qui est indiqué dans ce présent devis. Devis reçu avant exécution des travaux, bon pour accord."
Je modifie la phrase de fin que je suis censé recopier.
Est-ce légal ? Est-ce que ça aura du poids légalement s'il y a un problème ?
Par avance, merci pour une éventuelle réponse.
03 avril 2021 à 15:24
Réponse 1 d'un contributeur du forum litiges-travaux
Modification devis est-ce légal
Bonjour Franlec 83.
Il serait surprenant qu'une marque de menuiseries fabrique des menuiseries avec des profils aboutés et non aboutés dans une même catégorie. Vous pourriez demander à visiter des chantiers plutôt qu'un échantillon généralement bien choisi.
Votre problème est à régler avec le commercial en modifiant ou en faisant des rajouts sur les documents papier.
Ne faites rien, même par écrit, unilatéralement.
<<<lamellé-collé multiplis soient non aboutés >>> Il faut bien s'entendre sur les termes :
Lamellé collé : Éléments collés les uns sur les autres dans l'épaisseur, chaque élément étant généralement abouté.
En menuiserie, recouverts d'un placage sur les 2 plats, pour cacher les joints.
Multiplis : Couches de placage plus ou moins épais collées croisées (panneaux contre-plaqués)
La nature du bois est importante, il ne faut pas confondre une menuiserie en chêne par exemple et une finition "façon chêne"..
Certains exotiques s'accordent d'une finition "merisier "ou " chêne". Ces bois qui procurent un grand débit ne sont pas aboutés.
Cordialement. Gad
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Il serait surprenant qu'une marque de menuiseries fabrique des menuiseries avec des profils aboutés et non aboutés dans une même catégorie. Vous pourriez demander à visiter des chantiers plutôt qu'un échantillon généralement bien choisi.
Votre problème est à régler avec le commercial en modifiant ou en faisant des rajouts sur les documents papier.
Ne faites rien, même par écrit, unilatéralement.
<<<lamellé-collé multiplis soient non aboutés >>> Il faut bien s'entendre sur les termes :
Lamellé collé : Éléments collés les uns sur les autres dans l'épaisseur, chaque élément étant généralement abouté.
En menuiserie, recouverts d'un placage sur les 2 plats, pour cacher les joints.
Multiplis : Couches de placage plus ou moins épais collées croisées (panneaux contre-plaqués)
La nature du bois est importante, il ne faut pas confondre une menuiserie en chêne par exemple et une finition "façon chêne"..
Certains exotiques s'accordent d'une finition "merisier "ou " chêne". Ces bois qui procurent un grand débit ne sont pas aboutés.
Cordialement. Gad
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
04 avril 2021 à 08:19
Réponse 2 d'un contributeur du forum litiges-travaux
Modification devis est-ce légal
Bonjour Alma1 et merci pour votre réponse.
C'est la société Bouvet qui fournit les matériaux et la gamme vendue s'appelle Orijine.
Quand on lit les caractéristiques sur le catalogue, on ne voit nulle part qu'il y a possibilité de choisir entre abouté et non abouté.
Et j'avais remarqué avec le commercial qu'on voyait en abouté des différences de ton du bois sur un même montant puisqu'il y avait 3 voire 4 morceaux aboutés sur un plan vertical et si avec une peinture ça disparaît sans doute, en lasure chêne clair, ça se verra sûrement et ça risque d'être moyen sur le plan esthétique.
Et le commercial m'a affirmé dans un mail où je lui demandais de me le confirmer que sa société laissait le choix entre abouté et non abouté. J'ai donc envie de faire confiance tout en barrant sur le devis les intitulés "abouté" pour les remplacer par "non abouté" et en bas du devis marquer "lu et approuvé, bon pour accord sous réserve que les lamellés collés multiplis soient non aboutés conformément à la correction apportée au présent devis".
Ensuite, je signe et je donne ça à l'artisan avec un premier chèque pour la commande. Et à mon sens, il doit accepter les modifications puisqu'il m'a affirmé qu'il n'avait pas la main pour modifier quoi que ce soit.
C'est la société Bouvet qui fournit les matériaux et la gamme vendue s'appelle Orijine.
Quand on lit les caractéristiques sur le catalogue, on ne voit nulle part qu'il y a possibilité de choisir entre abouté et non abouté.
Et j'avais remarqué avec le commercial qu'on voyait en abouté des différences de ton du bois sur un même montant puisqu'il y avait 3 voire 4 morceaux aboutés sur un plan vertical et si avec une peinture ça disparaît sans doute, en lasure chêne clair, ça se verra sûrement et ça risque d'être moyen sur le plan esthétique.
Et le commercial m'a affirmé dans un mail où je lui demandais de me le confirmer que sa société laissait le choix entre abouté et non abouté. J'ai donc envie de faire confiance tout en barrant sur le devis les intitulés "abouté" pour les remplacer par "non abouté" et en bas du devis marquer "lu et approuvé, bon pour accord sous réserve que les lamellés collés multiplis soient non aboutés conformément à la correction apportée au présent devis".
Ensuite, je signe et je donne ça à l'artisan avec un premier chèque pour la commande. Et à mon sens, il doit accepter les modifications puisqu'il m'a affirmé qu'il n'avait pas la main pour modifier quoi que ce soit.
04 avril 2021 à 15:05
Réponse 3 d'un contributeur du forum litiges-travaux
Modification devis est-ce légal
Bonjour Franleg 83
Je crains en effet que ces menuiseries ne soient fabriquées qu'en lamellé collé et forcément abouté.
Extrait de leur descriptif :
"Fenêtres bois en lamellé collé 3 plis ***abouti, chêne de France sans aubier : le haut de gamme de la menuiserie bois."
*** Abouti = réussi, mené à bien. Erreur dans le texte ou leurre ? En tout cas aucun rapport techniquement.
Définition d'abouté :
"Le bois abouté, bois massif abouté (BMA) ou bois à entures multiples (appelé aussi bois jointé, en anglais finger jointed lumber, end jointed lumber) est un bois d'ingénierie fabriqué à partir de courtes pièces de bois sec dont les extrémités sont (aboutées) et collées les unes aux autres à l'aide d'un adhésif."
Le bois est trié électroniquement les défauts sont évacués. Cela permet d'utiliser du bois de différentes longueurs.
Économie et stabilité. Pour avoir des profils sans collage, il faudrait utiliser des bois de très haute qualité.
Cela existe mais avec un coût très supérieur.
Comme je vous l'ai indiqué, certaines marques ont un placage du même bois sur les deux faces des profils.
Cela évite un certain effet patchwork.
On vous dira peut-être qu'il y a eu un unificateur de ton... Dans ce domaine, le ton d'un échantillon n'est pas contractuel.
Votre artisan à forcément plusieurs marques de menuiserie à vous proposer.
En cette période particulière, il n'est pas possible d'examiner ce produit en salle expo.
Cordialement. Gad
Je crains en effet que ces menuiseries ne soient fabriquées qu'en lamellé collé et forcément abouté.
Extrait de leur descriptif :
"Fenêtres bois en lamellé collé 3 plis ***abouti, chêne de France sans aubier : le haut de gamme de la menuiserie bois."
*** Abouti = réussi, mené à bien. Erreur dans le texte ou leurre ? En tout cas aucun rapport techniquement.
Définition d'abouté :
"Le bois abouté, bois massif abouté (BMA) ou bois à entures multiples (appelé aussi bois jointé, en anglais finger jointed lumber, end jointed lumber) est un bois d'ingénierie fabriqué à partir de courtes pièces de bois sec dont les extrémités sont (aboutées) et collées les unes aux autres à l'aide d'un adhésif."
Le bois est trié électroniquement les défauts sont évacués. Cela permet d'utiliser du bois de différentes longueurs.
Économie et stabilité. Pour avoir des profils sans collage, il faudrait utiliser des bois de très haute qualité.
Cela existe mais avec un coût très supérieur.
Comme je vous l'ai indiqué, certaines marques ont un placage du même bois sur les deux faces des profils.
Cela évite un certain effet patchwork.
On vous dira peut-être qu'il y a eu un unificateur de ton... Dans ce domaine, le ton d'un échantillon n'est pas contractuel.
Votre artisan à forcément plusieurs marques de menuiserie à vous proposer.
En cette période particulière, il n'est pas possible d'examiner ce produit en salle expo.
Cordialement. Gad
05 avril 2021 à 09:55
