Ok, on va lui faire tirer la langue, et plutôt deux fois qu'une.

Merci .
D'accord avec vous, méthodes peu élogieuses. La chambre des métiers ne s'occupe pas des particuliers pour des problèmes comme ça. De toutes façons, nous avons eu notre réponse grâce au DGGCRF, ça c'est fait.
Que voulez-vous dire exactement par lui faire tirer la langue, le faire attendre ?

Merci GC pour toutes ces informations.
Donc, le fait d'avoir des thermostatiques dans une maison telle que la mienne vous semble mieux que des têtes manuelles. En tout cas, je regrette beaucoup mon ancienne installation, et au final, je ne ferai pas plus d'économie, peut-être même moins. Concernant la soupape, j'ai prévu de la faire enlever et de refaire mettre 1 ou 2 têtes manuelles.
Cette soupape m'inspire tout sauf confiance. Je dois laisser en permanence des thermostatiques ouverts sur 5.
D'ailleurs, est-il préférable d'en mettre une ou deux têtes manuelles, une ne serait-elle pas suffisante ?

Suite de l'affaire.
Comme ma grand mère est très honnête, elle va payer, alors que nous savons à présent qu'elle n'est absolument pas dans l'obligation de le faire.
En effet, suite à la réponse plus que douteuse de UFC que choisir, nous avons contacté la DGCCRF, local et national.
Nous avons eu deux réponses identiques. Il semblerait que ce soit les seuls à pouvoir fournir des réponses concrètes. Pour eux, l'artisan est dans l'illégalité, un devis devait être effectué obligatoirement, et la facture n'a donc aucune valeur, donc aucune obligation de payer quoi que ce soit. Elle a tout de même décidé de régler cette somme à condition que cet électricien revienne réparer ses malfaçons, logique.
De plus, les prestations effectuées par cet artisan sont inutiles, elles ne servent à rien (avis pris ailleurs).
Je tiens à souligner l'incompétence de Que Choisir, organisme qui privilégie d'abord ses adhérents, et encore.
A fuir absolument ! Et enfin, c'est triste de constater un tel manque de professionnalisme et d'honnêteté des artisans.
Je crois qu'à sa place, je n'aurais rien payé, il y a trop d'abus dans cette profession, et il est toujours plus facile pour eux de s'en prendre aux personnes vulnérables, femmes et personnes âgées. Déplorable !!!

J'ai pris contact aujourd'hui avec UFC que choisir.
J'ai rencontré cette association pour voir si le fait de n'avoir pas fait de devis était légal.
Grosse surprise, ils m'ont répondu que la facture serait à payer entièrement malgré qu'il n' y ait pas eu de devis.
Donc, soit tout ce que l'on peut lire sur internet est archi faux, soit les juristes d' UFC que choisir sont incompétents ???

J'ai oublié de préciser dans ma question, que le plombier ne m'a pas donné de prix au moment de sa visite.
J'ai eu connaissance du prix lorsque j'ai reçu la facture par courrier.
De plus, son réglage de chauffage de la chaudière n'a absolument rien changé au problème.
Est-ce qu'un artisan a le droit de vous facturer une prestation s'il n'y a pas de résultat ? Merci.

Bonjour,

Ma grand mère a fait intervenir un électricien à son domicile. Je parlerai donc aujourd'hui en son nom.
Elle a demandé un devis à cet artisan qui n'a pas souhaité en faire un, prétextant que pour ces travaux, c'était inutile.
Suite à cette réponse, elle a pensé, bien naïvement, que s'il ne voulait pas faire de devis, c'est que la facture ne serait pas chère du tout, et voyant qu'il ne souhaitait pas faire de devis, la pauvre n'a pas insisté, chose qu'elle n'aurait jamais dû accepter.
Après ses travaux, arrive la facture, verdict: 450 euros.
Ce tarif lui semble bien supérieur à ce qu'elle pensait, et je lui ai conseillé d'attendre un peu avant de le payer, car tout ça ne semble pas très légal. J'ai fait quelques découvertes sur internet, et j'ai vu qu'un devis était obligatoire au dessus de 150 euros. Elle m'a dit avoir tenté de le joindre par téléphone, mais n'ayant pas pu l'avoir, a laissé un message sur son portable en lui parlant de cette obligation de devis au dessus de 150 euros.
De plus, ces travaux comportent un problème, et l'artisan n'a jamais voulu revenir pour la dépanner. Il ne l'a pas recontacté depuis son appel, et elle ne sait pas quoi faire avec cette facture.
Pensez vous qu'il a agit de cette façon afin de profiter d'elle, en ne souhaitant pas faire de devis ? Est-ce que certains artisans procèdent également ainsi pour ne pas le déclarer aux impôts ? Pour ma part, je pense qu'il va vouloir récupérer son argent. Comment procéder dans un cas comme celui-là ? . Qui est fautif dans ces cas là ? Faut-il envoyer une lettre recommandée ? Tout cela ne met pas très à l'aise.
J'ai moi aussi quelques doutes sur un artisan actuellement, j'ai d'ailleurs posé la question sur le forum, Il va être de plus en plus compliqué d'entreprendre des travaux en toute confiance de nos jours.
Merci de votre aide.

Bonjour,

Je viens de recevoir une facture du plombier qui est venu à mon domicile pour un souci de chauffage.
Il est resté 10 minutes, et a juste réglé le chauffage en appuyant sur le bouton de la chaudière.
La facture s'élève à 53 euros.
Je pensais que cette prestation serait gratuite étant donné qu'il n'a absolument rien fait.
La facture ne mentionne même pas les frais de déplacements, j'aurais mieux compris, mais là, je trouve ce prix déplacé. . Est-ce que tout ça est bien légal ? Merci.

Bonjour,

La chaudière a bien fonctionné avec tous les robinets ouverts. J'ai remis les thermostatiques sur 3 à part un. La chaudière fonctionne de la même façon, qu'elle ait un ou deux radiateurs ouverts. Il faut qu'ils soient tous ouverts pour avoir un fonctionnement convenable.
A nouveau, depuis qu'ils ne sont plus tous ouverts, la chaudière se déclenche et s'arrête plus souvent.

Ma maison est ancienne, 1930 environ. Elle est sur 2 niveaux, 80 mètres carré en bas, idem en haut. J'ai en bas le garage et la pièce de la chaudière qui sont sans radiateurs + 2 pièces avec 1 radiateur chacune. En haut j'ai 1 radiateur dans la cuisine, 1 dans le salon, 2 chambres avec 1 radiateur chacune.
Un radiateur dans le couloir et 1 dans la salle de bain. La hauteur sous plafond est d'au moins 3 mètres.
Mes pièces sont petites.
Voilà si ça peut aider.
J'ai une question toute autre à vous demander. J'ai une entreprise qui est venue vérifier la chaudière la semaine dernière, suite à tous ces soucis. Aujourd'hui je reçois la facture, bien étonnée car la secrétaire ne m'a jamais annoncé que cette prestation serait payante. Verdict, 53 euros juste pour être resté 10 minutes sans rien faire.
En fait, il s'agissait seulement d'un conseil de leur part.
On ne m'avait encore jamais fait un truc pareil, je trouve ça déplorable.
J'ai l'impression qu'étant donné qu'ils n'ont pas fait de devis, ils se sont rattrapés autrement.
Est-ce qu'ils ont le droit de facturer une visite conseil sans le dire avant ??
Merci.

Voilà, 1er test effectué.
J'ai oublié de mettre le chauffage de la chaudière sur 55°, donc elle est restée réglée sur 50°, mais ça donne déjà une très bonne idée. J'ai donc ouvert tous les robinets sur 5.
1ère constatation, plus aucun bruit dans les têtes des robinets, que c'est agréable. .
Plus de bruit non plus de dilatation dans les tuyaux, et il me semble avoir constaté une moins grosse importance de chaleur dans certains radiateurs qui étaient bouillants auparavant, sur 3.
J'ai tout de même voulu vérifier le fonctionnement de la chaudière avec les têtes ouvertes. Elle a fonctionné durant 18 minutes, et elle s'est arrêtée 8 à 9 minutes. Avec les robinets ouverts, nous ne sommes plus du tout dans le même cas de figure qu'auparavant, bien ou moins bien, il me semble que ça parait un peu plus normal, mais encore une fois, je ne suis pas assez experte. Je sais que je trouverai la réponse parmi vous.
Merci pour tout. .

Merci GC.

Je vais essayer. Parce-que normalement, une chaudière doit avoir la même durée de marche que d'arrêt, ou vice et versa, ou bien c'est complètement aléatoire ?? Avec 50°, elle tourne également 7 minutes et stoppe autant.
Est-ce que la soupape peut également toujours engendrer un souci, malgré des robinets ouverts au maximum, si elle est mal réglée ou mal posée ?
Le tuyau de retour où est posée la soupape doit être tiède, pas chaud ?? Le mien est tiède.

Bonsoir,

Voici le compte rendu du technicien de l'entretien de la chaudière, après sa visite.
D'après lui, ma chaudière était réglée trop haute en chauffage : 60°.
Il a mis la température de chauffage sur 45°, mais le problème est le même, à 45° elle s'enclenche 7 minutes et s'arrête 7 minutes.
Sur 60°, elle s'enclenche 2 minutes et s'arrête 2 minutes, etc.
Le temps d'arrêt de la chaudière est toujours exactement le même que la durée de fonctionnement. Sauf qu'à 60°, elle passe de 36° à 73° en 2 minutes, sauf s'il y a un robinet thermostatique ouvert à fond.
Ce soir j'ai réglé la chaudière sur 50°, il fait froid, mais je n'ai pas vérifié son temps de mise en marche et d'arrêt, je suis un peu épuisé par cette affaire. J'ai bien parlé de tout, la pompe, le circulateur, mais pour lui, aucun souci dans la chaudière, alors qu'il n'y a même pas regardé.
Pour lui, le fait d'avoir des thermostatiques ferait réagir la chaudière de cette façon ????.
Il me dit de trouver le bon compromis entre le réglage du chauffage de la chaudière et les thermostatiques.
Par contre, il m'a dit que c'était une belle erreur d'avoir cette soupape différentielle à la place de deux têtes manuelles. Il me conseille de laisser 2 thermostatiques ouvert sur 5 à la place, pour le moment, mais je me demande si c'est tout à fait la même chose que 2 têtes manuelles.
Ce que j'aimerais savoir, c'est combien de temps doit se déclencher une chaudière, et le temps d'arrêt.
Est-ce qu'il est normal que le temps de déclenchement soit le même que le temps d'arrêt ?
Dans ce problème, je me rends surtout compte, quelque soit la température de chauffage de la chaudière, le fait de laisser un robinet thermostatique ouvert au maximum, arrange déjà bien les choses.
L'histoire du réglage chaudière et thermostatiques à trouver, j'ai un peu des doutes, mais bon, je ne suis pas pro.
Voilà, j'attends vos avis sur ce fameux compte rendu.

Merci. Je vais en faire part ce soir de cet éventuel problème de pompe.
C'est bien d'en savoir le plus possible, afin que l'on ne vienne pas vous raconter n'importe quoi lorsque l'on est en présence de tous ces cocos.

Merci GC. Je dois avoir de nouveau la visite de l'entreprise de l'entretien de la chaudière ce soir, on verra ce qu'ils en pensent. Concernant la soupape, j'ai effectivement lu que c'était difficile à régler et je pense que le plombier n'y a pas passé beaucoup de temps. Lorsque je l'ai recontacté pour lui exposer le problème, sa réponse a été de me dire qu'il fallait que je la règle par moi même en tournant la molette. Sympa le plombier !!
C'est aussi pour cette raison que j'aimerais autant qu'elle soit enlevée, pour éviter ce genre de désagrément. Merci pour l'info concernant la position des thermostatiques.
Mes thermostatiques sont des Honeyweell et Comaq. J'avais déjà un sifflement sur ce radiateur lorsque j'avais la tête classique, sauf lorsque qu'ils étaient tous en têtes classiques, d'où mon mécontentement pour les thermostatiques.
Je vous donne des nouvelles ce soir.

Merci BP.

Donc quoi qu'il en soit, je commence par faire enlever cette soupape.
Est-ce qu'il faut la supprimer complètement, ou bien peut-elle se fermer en tournant sa molette?
Si elle se ferme comme ça, quel sens, du côté du 6 ou du 1 ?
Le fait que le circuit ne se fasse pas correctement, n'empêche donc pas a priori de chauffer les radiateurs puisqu'ils sont très chauds, même trop ? Est-ce que les soupapes occasionnent souvent des problèmes, je ne comprends pas que le chauffagiste m'ait posé un truc pareil, surtout que jamais personne ne m'avait parlé de soupape auparavant.
Concernant les têtes thermostatiques, j'aimerais bien savoir s'il est exact que des têtes posées en biais ne fonctionnent pas aussi bien que celles qui sont posées à l'horizontale.
Je vais tenter de faire enlever cette soupape très rapidement en tous cas. Je me doutais bien que c'était une saleté. Ne vous étonnez pas si je n'y connais pas grand chose, c'est que je suis une dame.
Vos conseils m'aident beaucoup, et ainsi, je saurais comment me débrouiller face au futur artisan qui va s'occuper du chauffage, à commencer par la soupape.

Merci beaucoup pour vos réponses.
Auparavant, j'avais 6 robinets thermostatiques, et 2 têtes classiques sur 2 autres radiateurs, et pas de soupape différentielle.
Avant tout cela, il y a plus d'un an, je n'avais que des têtes classiques sur mes radiateurs. Je n'ai pas de thermostat d'ambiance.
Le 1er plombier qui m'avait posé les 6 thermostatiques, avait posé les têtes en biais. Ni horizontal, ni vertical, entre les deux. Récemment, j'ai eu la visite d'un autre professionnel, qui en voyant mes têtes posées de cette façon, m'a dit que c'était une erreur, et qu'il fallait les mettre de façon horizontale et rajouter une soupape différentielle.
J'ai fait confiance et il a fait son boulot. A présent, je me demande tout d'abord si ces têtes étaient vraiment si mal posées lorsqu'elle étaient en biais, cela je sais que vous pourrez me le dire aussi, sans souci. Juste pour savoir s'il n'a voulu tout changer pour se faire des sous. Le problème est que je ne me souviens pas comment tournait ma chaudière avec les têtes classiques, ni sans la soupape.
La seule chose que je sache, c'est que ma chaudière, lorsqu'elle était réglée sur une température pour le chauffage, ne dépassait pas cette température.
Là, elle est à nouveau réglée sur 60° mais elle monte à 73° en 2 minutes exactement, s'arrête, et se réenclenche 2 minutes après avec une température de départ de 36°. Perdre 30° en 2 minutes ne semble pas normal. Ou bien elle va se positionner sur 60° mais continuer à tourner quand même. De plus, mes radiateurs thermostatiques sont réglés sur 3 mais ils ont toujours la même température, et ils sont bouillants. Alors j'ai tenté quelque chose aujourd'hui.
J'ai ouvert un robinet thermostatique au maximum, et la chaudière ne monte plus à 73°, mais par contre elle peut toujours afficher 60° et continuer de tourner, mais en restant sur 60°. Et puis, quand elle se réenclenche, la température n'est plus de 36° au départ, mais de 45° environ.
Par contre, elle marche pas plus de 4 minutes, et s'arrête 4 minutes aussi. Sans Thermostatique au maximum, elle marchait 2 minutes et s'arrêtait 2 minutes. C'est un peu mieux il me semble, mais certainement pas encore ça.
Il y a également autre chose que j'ai constaté avec un robinet thermostatique ouvert au maximum, je n'ai plus de bruit de dilatation dans les tuyaux, mais j'ai le robinet ouvert au maximum qui siffle horriblement par contre.
Avant la pose de la soupape, et lorsque j'avais mes 2 têtes classiques, je n'avais pas de bruit de dilatation dans les tuyaux, et ma chaudière ne montait pas autant en température, ça c'est une certitude.
J'espère vous avoir donné des infos utiles, et si besoin, je peux vous donner davantage de précisions.
En tous cas, merci à vous, car cette histoire est un casse tête infernal, et personne n'arrive à comprendre.

Bonjour,

J'ai une chaudière Saunier Duval Thema Plus à ventouse, et je n'ai que des soucis depuis que j'ai fait installer des robinets thermostatiques sur mes radiateurs.
Il y a également une soupape différentielle sur les tuyaux de départ et retour de chauffage de la chaudière. Ma chaudière était réglée sur 60°, et elle s'enclenchait très exactement toutes les 2 minutes, pour ne marcher que 3 minutes.
Pour résoudre ce problème, on m'a conseillé de la réglée sur 50°, ce que j'ai fait.
Problème, à présent elle se déclenche toutes les 10 minutes environ, mais sa durée de fonctionnement est d'au moins 30 minutes, donc, la finalité n'est pas mieux.
De plus, elle dépasse les 50° lorsqu'elle se déclenche, ou alors elle va se positionner sur 50° qui s'inscrit sur la chaudière, mais elle va continuer à tourner pendant un sacré moment, tout en restant précisé 50°.
J'ai ouvert tous les thermostatiques au maximum durant une courte période, puis remis sur 3 ensuite, et là, la chaudière semblait mieux fonctionner. Mais je ne peux pas les laisser sur 5 tout le temps. Je suis désespérée car le chauffagiste ne comprend pas le problème, ou ne veut pas se casser la tête. Pour ma part, tout ça me semble anormal et j'ai peur d'user cette chaudière qui n'a que 3 ans.
J'espère que vous pourrez m'aider. Merci à vous.